12月15日消息，在平衡增长·亿邦未来零售大会上，星创视界首席增长官陆雯静、秋田满满CMO时实以及菜鸟驿站数智商业总经理苏道，就《品牌该从哪里寻求平衡增长？》这一话题展开了深度对话。
主持人马蹄社马蹄社负责人张伟向在场的各位嘉宾提问：“年，品牌该从哪里寻求平衡增长？”
陆雯静指出，短期增长完全可以发现一个增长点就去尝试，可以做大胆的战术性尝试。但如果是做长期增长，企业一定要具备清晰的用户洞察的思维，并且要构建有效的服务解决方案。
时实认为，回答这个问题应当注重市场发展的阶段性，进入后疫情时代，电商已经由外部原动力主导增长转向为内生动力主导增长，应当将一半资金用于长期主义投资，另一半资金则用于对比较重要的短期目标的实现。
苏道指出，无论是服务商还是品牌商，都需要琢磨“真不二价”四个字。真心帮助消费者解决问题，真诚平等对待上下游合作伙伴和员工，并做出合理的毛利。
据悉，亿邦未来零售大会于12月15日在上海举办，本次大会主题为“平衡增长”。零售消费是中国经济增长的基本盘之一，蕴含巨大增长潜能。但外部环境复杂多变，平衡，打破，再平衡。每一个周期，都要经历冲突，矫正、迭代，但最终归于增长。在年末亿邦邀请20多位重量级嘉宾做客现场，将与众多优质平台、品牌、服务商，一同淬炼零售消费行业的底层洞见与实践经验，重新梳理众多新型关系，迎接存量时代的共同命题，探索动态平衡中的增长机会。
温馨提示：本文为速记初审稿，在不影响原意的基础上，由亿邦动力编辑整理。
以下为演讲实录：
在过去的一年之中，品牌的核心情绪也许是“焦虑”，焦虑的源头是增长，焦虑表象是流量，焦虑的深层原因在于过去多年增长的路径依赖被打破。面对被打破的平衡，如何洞见新的增长逻辑，穿越周期？
张伟：大家下午好，我是亿邦动力马蹄社的负责人张伟，很开心能够主持接下来的圆桌互动，我们的圆桌主题是“品牌该从哪里寻求平衡增长？”
主持人刚才帮我做了铺垫。今年因为主观、客观、内外部的原因，有的品牌陷入增长下滑，有的则遭遇增长乏力，过往的品牌增长模型路径依赖被打破，它们需要找到新的品牌增长模型。对于今天要探讨的话题来说，我们非常有幸邀请到了三位具有代表性的嘉宾：一家代表商品品牌，一家代表渠道品牌，还有一个代表服务品牌。同时，他们三家在年都获得了比较好的增长，所以我们想请这三家品牌代表跟我们分享一下，在他们来看，年我们的品牌如果要获得增长，应该从哪里破局，应该找到一条怎样的路径？
首先有请今天的三位嘉宾，每位嘉宾请用一句话简单介绍一下所在品牌以及个人。
陆雯静：大家好，我是来自星创视界集团的首席增长官陆雯静。谈到宝岛眼镜大家都非常熟悉，我们集团为用户提供保障视力健康和听力健康的一站式服务中心。
时实：大家好，非常高兴可以在亿邦的大会上和大家共同探讨增长的话题。
苏道：大家好我是菜鸟驿站的苏道。我猜，在座的各位至少有三分之一以上用过菜鸟驿站的服务，菜鸟驿站在帮品牌商、各个平台做好电商订单履约的同时，也在建立能力帮助各个品牌更好地跟消费者建立链接。在今天的平衡增长主题里，我也想对零售和消费领域分享一些我的思考。
张伟：苏道过于谨慎了，在座的至少四分之三都用过菜鸟驿站。随着嘉宾的介绍，我们也看到，星创视界和宝岛眼镜代表渠道品牌；菜鸟驿站则是围绕品牌生态发展，是一个服务品牌。
接下来我们用三个问题围绕“年品牌如何增长”这个主旨去聊。
刚刚有嘉宾探讨过品牌、平台和流量的关系，到底是“铁打的平台”还是“铁打的品牌”。我们发现，过去十年间，中国的品牌，尤其是线上品牌其实高度依赖于平台。它们是依靠平台流量迅速发展起来的，基本的发展逻辑就是基于平台做运营。
如今，这些品牌中的很多优秀者已经开始逐渐走上主舞台，带领整个行业穿越周期。所以今天市场上会有一些声音指出，如今平台、品牌和流量的关系正在发生变化，我们可能会进入一个以品牌为主导的时代。
第一个话题与此相关：对于今天的中国消费市场，你们认不认为品牌主权时代已经真正到来了？
关于这个话题我想先听一下三位嘉宾首先给我一个“是”或“否”，其次再给我一个关于这个判断的解释。
陆雯静：我的答案经常很奇葩，我觉得自己的回答会是“否”。
张伟：你先说否是为什么？
陆雯静：我在看到这个问题的时候，就觉得张伟给自己挖了一个坑。我觉得当下的中国市场应该是一个消费者主权的时代。什么叫品牌主权呢？品牌主权的目的归根结底还是围绕消费者要什么。我们品牌对自身的重新定位，实际上更多的还是基于对消费者的洞察。所以我更偏向于是我们品牌围着消费者在走，而非反之。我更倾向于这个观点：消费者主权的时代到来了。
时实：其实，这个问题我可能没有办法二选一，我可能会选C。我觉得这个问题取决于当下的一些情况，或者是取决于不同的品牌、不同的阶段。这里有一系列重要的限定条件，我认为应当充分考虑当下条件，然后才能回答这个问题。
我们要把结果和目的分清。“主权”这件事情其实不是一个目的，而更多是描述一种情况：你形成了自己非常良好的增长率和稳定的用户群体，别人能够看到你、信任你，同时你也能够持续提供相应的服务承诺。所谓主权，正是在这个良性循环过程中形成的一个自然而然的结果。
我们也在想，中国现在的新消费时代，从产品品牌的角度来讲，其实是一个共荣共生的时代，所有的品牌都有其存在的意义，无论刚刚开始“从0到1”的品牌，还是已经形成了非常稳定格局、市场规模庞大的品牌，其实都是一点一点地积累而成的。消费者会持续给予他们信任，品牌会持续完成对消费者的承诺。总而言之，当下其实是一个品牌、平台、用户共生共赢的时代。
这就是我基于自己职业生涯的感受。当然其中也有不完善的地方，请大家多多指正。
张伟：你们作为一个商业品牌必然会在平台和渠道商之间运营，经过这两年的经营来看，您觉得品牌和渠道的关系或者是地位上是否会有一些调整或者是对调？
时实：我觉得品牌是一个很广泛的概念。如果要洞穿到哲学角度来讲，那么品牌几乎是无处不在的。我们把公司品牌想象成在太阳系的环境：公司是太阳的话，在其轨道上面的恒星有可能是产品品牌、子品牌、设计品牌、IP品牌等等。在这个体系中，用户资产、价值品牌等存在一种密切的关系，而渠道则是品牌里面承载触达的一条重要通路。
渠道很重要，尤其是在“起盘”的环节。在企业的成长过程中，对“持续永生的增长”来说，最重要的则是精细运营的环节。我很难为主持人提供一个确切的答案。不过，没有答案就是最好的答案。只要持续输出自己的品牌价值，就一定会给自己的用户和品牌未来带来持续向前发展的结果。
张伟：苏道，你们作为阿里这中大平台旗下业务非常强的一个品牌，对这个问题有何看法？
苏道：虽然是来自阿里，但菜鸟驿站并不是电商平台；我们现在的其实更多是个“服务品牌”，服务电商平台、服务品牌商、服务消费者。这要先界定清楚。
我先回答张伟的问题，我的答案是打引号的“是”。
我过往在品牌方那里工作了十年时间，又在菜鸟这里服务品牌几年时间。
在我的观念和认知里，从来都是品牌主权。过往是，现在是，未来也是。只是这个品牌我也要打个引号。我认为，不仅面向消费者的最终产品是品牌，服务消费者的过程中流量平台、交易平台也都是品牌。我们也看到今天有嘉宾分享说“铁打的品牌，流水的平台”。我认为这个观点不完全成立，因为实际上存在沃尔玛这种平台是能穿越周期的。
我们能看到有一些消费品的品牌它穿越了周期，同时也有一些渠道品牌穿越了周期，我觉得在这里还是要辩证地去看待“什么是品牌”这个问题。只要能够给用户提供到好的体验，好的解决方案，并持之以恒不断精进的都是品牌。所以，我的回答是引号的“是”——从来都是品牌主权，但品牌的定义有待商榷。
张伟：一个“否”，一个“C”，一个打引号的“是”。我觉得三位的回答给我们带来了三个启示。
第一，今天我们界定品牌，品牌的含义和外延并不仅仅是产品品牌本身，其具有更强的外延含义。第二，我们应当回到消费者本身看这个事情。第三，无论平台还是服务生态，大家都是共融共生的关系，并不一定要在其中找出“谁是主导”，只能说其中一方在特定时期、特定条件下更有优势。我觉得虽然观点有不同，但是大家还是能产生一些共识的。
我要问的第二个问题则更加细化。
我们知道无论过去的营销理论、广告理论中有所谓的5A模型、5R模型。很多品牌也是沿着传统营销理论的这些模型去增长的。然而今天我们却发现，过去传统增长模型在今天的的市场环境下不一定完全适用了。
三家都代表不同企业的状态和不同的发展阶段。我想了解，如果今天让你们每个人画一个你们品牌增长的模型，或者是增长的方法论，你们会怎么样去画？其次，你们认为今天这个时代，适合于大多数品牌的正确增长方式应该是什么样的？
苏道：我过往读书的时候学过经济，也学过营销，工作以后在很多场合也讲过营销的课，但现在让我回忆展开讲这些理论具体是什么，我基本都不记得了。
最近几年在浙江工作，认识很多浙江的企业家。在浙江历史上，有一位出色的企业家胡雪岩，他有名的四字箴言是“真不二价”——这是他做生意的座右铭。不管是在什么周期、无论何种类型的企业，无论是给消费者做服务的，还是给消费者提供最终消费品的，都要琢磨一下这四个字，讲的是货真价实，不要讨价还价。
今天我们也把这四个字做时代化解读。
“真”是真心帮消费者解决问题，解决痛苦，真心帮消费者、使客户更加快乐，真正去做好产品的品质和服务，这是对“真”的解读。
“不二”是指我们对于上游的合作伙伴、下游的合作伙伴以及自己的员工，要真诚平等。
“价”是说，应当认同做品牌，在制定价格时要有合理的毛利，靠超低价，靠亏损做不出品牌，也不可能服务好消费者。
张伟：总结一下，第一点就是以用户为中心；第二点则是要处理好跟用户、员工的关系；第三点要
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